Le journaliste le plus recherché de Hongrie : « Orbán dépend de Poutine »

Szabolc Panyi, journaliste d'investigation hongrois, vient d'être accusé par les autorités hongroises d'espionnage en collusion avec un Etat étranger non identifié. Il écrit sur les relations entre le Kremlin et le régime de Budapest depuis plus d’une décennie. Il publie sur VSquare, géré par Fundacja Reporterów, et sur Direkt36. Dans un enregistrement diffusé cette semaine par des médias proches d'Orbán, on entend Szabolc Panyi confirmer, dans une conversation avec sa source, le numéro de téléphone du ministre hongrois des Affaires étrangères Péter Szijjártó. Gergely Gulyas, chef de cabinet d'Orbán, a accusé Szabolc Panyi d'avoir « commis de l'espionnage contre son propre pays ». Selon Gulyas, son rôle de journaliste n'est qu'une simple couverture. Szabolc Panyi rejette fermement ces accusations.

Sur ses réseaux sociaux, Szabolc Panyi s'est défendu ainsi : « Accuser un journaliste d'investigation d'espionnage est quelque chose de pratiquement sans précédent au XXIe siècle dans un pays membre de l'Union européenne. Panyi affirme que le ministre hongrois des Affaires étrangères coordonne avec le Kremlin la manière de bloquer l'aide à l'Ukraine ou les sanctions. Nous avons parlé par téléphone avec le journaliste le plus détesté du régime Orbán.

Question.- L'enregistrement que vous avez révélé de la conversation entre le chef de la diplomatie hongroise, Péter Szijjártó, et son homologue russe, Sergueï Lavrov, dans lequel il transmettait des informations secrètes des réunions du Conseil de l'UE, a fait sensation. Mais vous avez prévenu qu'il ne s'agit là que de la pointe de l'iceberg des liens de l'équipe de Viktor Orbán avec le Kremlin.

Réponse.- Je faisais référence non seulement à la transmission aux Russes de rapports sur ces conversations secrètes au sein de l'Union, mais aussi à l'infiltration des Russes en Hongrie même. J'y travaille depuis 2015. Depuis quatre ans, je rassemble du matériel pour un livre qui traitera de ce sujet. L’origine de ce problème réside dans le fait que, contrairement à ce qui s’est passé dans le reste des pays d’Europe centrale, en Hongrie, les services de sécurité de l’ère communiste n’ont pas été démantelés. Seul le département chargé de traquer l'opposition démocratique a été dissous, mais même les personnes qui y travaillaient ont été affectées à d'autres divisions de renseignement. Et nous parlons de personnes qui ont été formées à l'Académie Félix Dzerjinski de Moscou, le bassin de cadres du KGB. Lorsqu’Orbán a rencontré Poutine à Saint-Pétersbourg fin 2009, les Russes savaient très bien que le Parti socialiste post-communiste se dirigeait vers la défaite aux prochaines élections. C’est pourquoi ils voulaient miser sur quelqu’un qui avait de bonnes chances de prendre le pouvoir, à savoir Viktor Orbán. Déjà à cette époque, Moscou avait son peuple même dans l’entourage le plus proche du leader du Fidesz. Un accord a donc été trouvé, car Orbán comprenait également que l’influence de Moscou en Hongrie n’allait pas disparaître.

« L'origine du problème réside dans le fait qu'en Hongrie, les services de sécurité de l'ère communiste n'ont pas été démantelés. »

Q.- En quoi consistait cet accord ?

R.- À cette époque, elle avait un caractère essentiellement commercial. Tout d’abord, il s’agissait de l’importation de sources d’énergie, principalement du gaz. Une société russe, apparemment détenue par des personnes agissant pour le compte de Poutine lui-même, a acquis, par le biais d'une OPA hostile, une partie importante des actions de MOL, la compagnie pétrolière hongroise. Des contrats à long terme ont été signés pour l'importation de gaz russe, qui constitue la base de l'approvisionnement énergétique de la Hongrie. Les Russes ont également participé à l’acquisition de Malev, la compagnie aérienne nationale hongroise aujourd’hui disparue. Après avoir pris le pouvoir, Orbán a commencé à parler dans des interviews de la nécessité d’inclure les Russes dans le grand contrat de modernisation de la centrale nucléaire de Paks. Mais comme toujours, des intermédiaires ont participé à ces accords commerciaux et à bien d’autres. Seulement, au lieu des post-communistes, ils sont désormais les collaborateurs d'Orbán. Les bases d'une collaboration étroite entre les autorités hongroises et le Kremlin ont ainsi été jetées.

Q.- Donc au départ il s’agissait principalement de liens corrompus ?

R.- En Hongrie, nous vivons une situation très étrange dans laquelle Orbán lui-même n’a officiellement pas un centime, mais tous les membres de sa famille et ses plus proches collaborateurs sont devenus multimillionnaires. Cela a affecté non seulement les projets dans lesquels les Russes étaient impliqués, mais aussi, par exemple, les Chinois. Un exemple est la modernisation de la ligne ferroviaire entre Budapest et Belgrade, dont l'un des sous-traitants était l'entreprise du père d'Orbán. Cependant, il y a environ quatre ans, cette collaboration a cessé de se limiter aux seuls accords de corruption et a commencé à englober également des politiques dures et des intérêts géostratégiques. D’après mes informations, les Hongrois ont commencé à transmettre aux Russes des données confidentielles des réunions du Conseil de l’UE bien avant le début de l’invasion russe à grande échelle de l’Ukraine en février 2022. Même si je ne sais pas exactement quand. À un moment donné, c’est devenu un secret de polichinelle. À tel point que, lorsque le Washington Post en a parlé ouvertement, d'autres médias comme Tuteur Ils ont immédiatement développé le thème en citant leurs propres sources. Comme s'ils attendaient ce moment depuis longtemps.

« Il y a d'abord eu des accords liés à la corruption, mais il y a environ quatre ans, ils ont également commencé à couvrir des politiques dures et des intérêts géostratégiques. »

Q.- Était-il le seul à se consacrer à quelque chose comme cela ou s'agissait-il d'un processus beaucoup plus large, qui couvrait également d'autres formats du Conseil de l'UE, comme les ministres de l'Économie ou de la Défense ?

R.- Selon mes sources, seul Péter Szijjártó se consacrait à ces pratiques. En fait, il constitue le principal canal de communication entre le Kremlin et la Hongrie. Mes informations ont donc du sens.

Q.- Pourquoi Szijjártó a-t-il été choisi précisément ?

R.- Au début, cela n’avait rien à voir avec la Russie. Dans une interview, il a rappelé combien la visite d'Orbán à son institut l'avait impressionné. Dès son plus jeune âge, il fut fasciné par le Premier ministre et profita de sa loyauté et de son enthousiasme pour le préparer à affronter les dossiers les plus délicats. En 2012, il est nommé secrétaire d'État auprès du chef du gouvernement, chargé des affaires orientales. C’est alors qu’Orbán a effectivement retiré du ministère des Affaires étrangères les questions liées aux relations avec la Russie et la Chine et les a confiées à Szijjártó, même si, formellement, les départements ministériels correspondants sont bien sûr restés. Ainsi, lorsqu’il a été annoncé en janvier 2014 que ce seraient les Russes qui moderniseraient Paks, les diplomates hongrois étaient sous le choc. Ils n’en savaient rien. C’est d’ailleurs à cette époque qu’Orbán commença à présenter Szijjártó à son entourage comme le futur chef de la diplomatie.

« Orbán a retiré les questions liées à la Russie et à la Chine des Affaires étrangères en 2012 pour les confier à Szijjártó et l'a ensuite nommé chef de la diplomatie. »

Q.- Avez-vous également développé vos relations avec la Chine de manière similaire à ce que vous avez fait avec la Russie ?

R.- Szijjártó rencontre souvent non seulement Lavrov, mais aussi le ministre chinois des Affaires étrangères, Wang Yi. Mais je n’ai aucune information selon laquelle il aurait transmis à Pékin des secrets des réunions du Conseil de l’UE. Mais les Chinois agissent différemment. En Europe, ils s’intéressent moins à la sécurité qu’à l’accès aux marchés et à la technologie. C'est une mentalité différente.

Q.- Péter Szijjártó a-t-il également transmis aux Russes des informations provenant des réunions du Conseil de l'Atlantique Nord, des secrets de l'OTAN ?

R.- C'est une question qui me préoccupe depuis longtemps. Mais je n'en ai trouvé aucune preuve. Cependant, je sais que lors des réunions de l'OTAN, les ministres préfèrent ne pas trop parler en présence de Péter Szijjártó.

Q.- Orbán est-il devenu une marionnette de Poutine ?

R.- Je ne le dirais pas comme ça. Mais il s’agit sans aucun doute d’une relation très inégale. Zoltán Sz. Biro, grand expert des relations entre la Hongrie et la Russie, a décrit comment, face aux atrocités commises par les Russes à Bucha, Orbán a nié les faits, refusant d'accepter ce qu'il a vu. Le leader du PiS, Jarosław Kaczyński, a alors déclaré à juste titre qu'il devrait consulter un ophtalmologiste. Mais Orbán s’est comporté comme quelqu’un qui manque de libre arbitre et qui se trouve dans une relation de dépendance.

« Je sais que ce sont les Russes qui ont bombardé le pipeline Drouzhba et que ce n'est qu'un prétexte pour Orbán pour opposer son veto à l'aide à l'Ukraine. »

Q.- Orbán bloque le paiement par l'Union d'une aide de 90 milliards d'euros, vitale pour l'Ukraine. S’agit-il d’actions coordonnées avec Poutine ?

R.- En tant que journaliste d'investigation, je sais que ce sont les Russes qui ont bombardé le pipeline Drouzhba. Et c’est précisément l’interruption de l’approvisionnement en pétrole de la Hongrie pour cette raison qui est l’excuse pour laquelle Orbán a opposé son veto à cette aide à l’Ukraine. Parce qu’il en accuse officiellement les Ukrainiens. Par conséquent, il défend les intérêts russes et non hongrois. Il est sous les ordres de Poutine.

Q.- La Hongrie bloque également l'introduction du vingtième paquet de sanctions contre la Russie. Est-ce une action coordonnée avec Poutine ?

R.- Pour autant que je sache, nous sommes en fait confrontés à une certaine coordination du comportement d'Orbán à Bruxelles avec ce qu'attend Poutine. Des consultations sur, par exemple, quelles entreprises russes pourraient être soumises à des sanctions et lesquelles, selon Moscou, ne devraient pas l'être du tout.

Q.- Péter Magyar a-t-il des liens avec la Russie ? Si vous gagnez, ne poursuivrez-vous pas l’accord actuel entre Moscou et Budapest ?

R.- Les Magyars ont des traits de caractère très spécifiques. Il faut toujours avoir raison, il faut toujours dire le dernier mot. Soyez le plus intelligent de tous. Donnez des leçons aux autres. Par conséquent, elle ne conclura pas d’accord de dépendance avec Poutine. D’autant plus lorsqu’il est issu d’une famille dans laquelle sont cultivées depuis longtemps des valeurs classiques et conservatrices, dont une attitude anti-russe ou antisoviétique. Pendant la campagne électorale, ses critiques à l’égard de Moscou deviennent certainement de plus en plus sévères.

« Poutine ne veut pas que la Hongrie quitte l'UE parce que, grâce à Budapest, elle brise l'unité européenne, mais Orbán se prépare depuis un certain temps à quitter l'OTAN. »

Q.- Que se passera-t-il si Orbán remporte les élections ?

R.- La Hongrie est aujourd’hui un pays hybride. Elle appartient toujours à l'Union européenne et à l'OTAN. La plupart des responsables, des militaires et de l’administration ont une attitude pro-occidentale. Mais dans le même temps, les chefs d’État eux-mêmes sont devenus des alliés du Kremlin. Ces élections doivent donc décider de la direction que prendra la Hongrie. Je ne crois pas qu'en cas de victoire d'Orbán, la Hongrie quittera l'Union. Poutine lui-même n’en veut pas, car il a trouvé en Budapest un excellent instrument pour briser l’unité européenne. Mais la situation pourrait être différente avec l’OTAN, notamment si Donald Trump est remplacé par une administration démocrate. Orbán annonce d’ailleurs depuis longtemps qu’il veut préparer la Hongrie à cette éventualité. Il a affirmé que les structures occidentales s’effondrent de toute façon et que Budapest doit donc trouver un autre moyen de protéger ses intérêts. Surtout, les relations bilatérales avec la Russie et la Chine.

Q.- Les autorités hongroises vous ont accusé d'espionnage. Avez-vous reçu des menaces

R.- Je reçois de nombreuses menaces, même des menaces de mort. Cependant, je me consacre depuis longtemps au journalisme d’investigation et j’y suis habitué. L’appareil de propagande en Hongrie fonctionne ainsi depuis longtemps. Il dirige toutes ses forces contre une seule personne, tente de la briser psychologiquement, de la détruire. La personne qui, au nom des autorités, m'a accusé d'espionnage pour la prétendue divulgation d'un numéro de téléphone du ministre des Affaires étrangères il y a deux semaines a échangé des messages avec moi sur les réseaux sociaux ; Je voulais qu'on se retrouve pour un café. Mais juste après, en public, il est devenu mon principal accusateur. C'est donc un jeu. Seulement aujourd'hui, le roi est nu. Tout le monde sait en quoi consiste le régime Orbán. Ils découvrent ses liens avec le Kremlin. La personne susmentionnée m'a même dit que les autorités voulaient m'accuser de ne pas les avoir prévenus de la trahison de Szijjártó à Bruxelles, puisque j'en étais au courant. Donc c'est vraiment fou.