« Si vous ne réformez pas vos finances, le Vatican subira une crise »

Il a été embauché en 2015 par le pape François. Il a été chargé de soulever les tapis d'apolillad du Vatican et de scruter dans les récits d'une institution avec deux millénaires d'histoire qui – Vanzada la deuxième décennie du XVIIIe siècle – n'avaient jamais fait face à un audit indépendant et complet. La mission italienne Libero Milone C'était Titanic. « J'ai hésité à accepter la proposition », admet Milone dans une longue interview avec L'indépendantdans la semaine où l'Église catholique a choisi un nouveau pontife: le cardinal américain Robert Francis Prevost, Leo XIV. Sa tâche pharaonique s'est terminée brusquement en 2017 dans une succession rapide d'événements qui suivent devant le tribunal. Milone revendique le Vatican 9,3 millions d'euros pour perte de revenus, dommage à sa réputation et licenciement inadmissible Cela – à son jugement – montre l'énorme résistance de l'institution à l'examen public de ses finances.

«J'ai été sélectionné par une société de recherche sur le personnel, Egon Zehder. J'ai eu un total de neuf interviews, d'abord uniquement avec eux, car ils ne m'ont pas dit que c'était le Vatican. Quand j'ai découvert que c'était le Vatican, je leur ai dit que je n'étais pas très sûr. Ils m'ont demandé pourquoi et j'ai répondu que l'histoire du Vatican avait toujours été très difficile. Ils m'ont présenté aux personnes qui avaient conçu les nouvelles procédures, qui ont travaillé avec le cardinal George Pell. Ils avaient embauché les quatre principaux cabinets comptables et une autre cinquième entreprise pour soutenir l'examen. Tout cela m'a fait penser que c'était une affaire sérieuse et bien organisée. Qu'il y avait un testament », glisse cet italien éduqué entre les Pays-Bas et le Royaume-Uni, qu'il a été président et directeur exécutif de la filiale italienne de l'audit multinational Deloitte.

Demander.- Et puis il est arrivé à El Vaticano …
Répondre.- Enfin, j'ai rencontré trois cardinaux: Pell, Reinhard Marx et Pietro Parolin. Nous parlons beaucoup de la gestion du changement. J'ai compris que son approche s'est concentrée sur les défis du changement. Il est très difficile de demander aux gens qui ont toujours fait quelque chose d'une manière obsolète qui adopte quelque chose de moderne du jour au lendemain. Mais le plan était d'avancer rapidement pour atteindre la transparence. J'ai accepté le poste. C'est peut-être le travail le plus difficile que j'ai eu dans ma vie. J'ai travaillé avec des sociétés multinationales, mais le Vatican était unique: Les gens n'étaient pas formés, il y avait des lacunes dans les procédures et les conflits d'intérêts Partout ou absence de procédures. Et chacun a interprété les règles qu'il avait comme la forme qui semblait plus pratique.

P.- Quel type de lacunes trouvés?
R.- Il y avait toutes sortes. La transparence n'existait pas. Par exemple, dans un dicas [una suerte de ministerio de la Ciudad del Vaticano]une religieuse portait la comptabilité sur des feuilles de papier blanc avec un crayon. Dans d'autres, chacun avait ses propres règles. Il n'y avait pas de structure commune. Tout cela a rendu notre travail en tant qu'auditeurs extrêmement difficile. C'étaient de bonnes personnes, mais elles n'étaient pas formées pour faire des choses. Ils les avaient embauchés sans leur donner une explication, ce qui a rendu les choses très difficiles. Mais, enfin, nous avons commencé à travailler.

P.- Sa fin au Vatican était brusque. Que s'est-il passé exactement?
R.- Ils m'ont jeté. Au début, nous avons bien travaillé, même si c'était difficile. Mais nous avons commencé à trouver des échecs sérieux, et je pense que certaines personnes craignaient que nous trouvions des choses que nous ne devrions pas. En septembre 2017, après mon départ, j'ai dit dans une interview que j'avais rencontré des choses que je n'aurais pas dû voir. Ils m'ont accusé de détournement et d'espionnage. Mais je n'ai pas espionné, audits: la documentation analysée et les processus. Lorsque vous êtes auditeur, vous examinez la documentation et, si vous êtes responsable de ce département, vous allez dire: « C'est mal ». Et vous vous demandez d'expliquer pourquoi vous ne l'avez pas compris. Mais vous ne dites pas: « J'espiais ». L'objectif était de faire un audit adéquat, ce qui signifiait regarder un à Z.

Lorsque j'ai compris que c'était un processus difficile, j'ai préparé une brochure pour chacune des 15 grandes dicasées, pour expliquer comment nous allions effectuer les travaux d'audit au cours des deux ou trois premières années. La première chose a été de nous rencontrer. Le second était l'équilibre et le troisième, les pertes et les bénéfices. Et ma question, qui a été faite pour faire en sorte que tout le monde reconnaisse quels étaient les problèmes: comment pouvons-nous travailler ensemble en termes de délais? Quand pouvez-vous présenter la documentation pour cela et cette autre question, afin que nous ne leur causons pas de problèmes? Nous ne voulons pas gêner votre travail, mais nous devons savoir quand nous pouvons y aller.

P.- Quel type de documentation avez-vous examiné?
R.- Nous avons examiné les commandes, les budgets ou les paiements à la réception et à l'utilisation de biens ou de services. Nous avons détecté, par exemple, qu'une personne était en charge des achats et des paiements: c'est un conflit d'intérêts. En mars 2016, je suis allé visiter Mgr Becciu et Pearls avec un plan d'audit. Ils ont joué un rôle avec quatre lignes, deux lignes d'investissement immobilier et deux lignes d'investissement financières d'une valeur de 750 millions. J'ai posé des questions sur la documentation d'un investissement immobilier à Londres. Ils m'ont dit que les avocats ne l'avaient pas remis. J'ai répondu: « Eh bien, nous avons de la patience, mais les avocats doivent vous donner la documentation parce que la propriété vous appartient. » J'ai insisté, mais nous ne l'avons jamais reçu.

P.- Avez-vous fini par comprendre cette réaction?
R.- Oui. En 2019, l'affaire a éclaté Sloane Avenue [La Secretaría de Estado del Vaticano, entonces bajo la dirección del arzobispo Angelo Becciu, invirtió unos 200 millones de euros en el fondo Athena Global Opportunities Fund. La inversión procedía de líneas de crédito concedidas por dos bancos suizos, BSI y Credit Suisse. El Vaticano terminó asumiendo pérdidas millonarias]. Il était évident qu'ils cachaient des informations. Pell, dans une interview, a déclaré que si nous le savions en 2016, nous aurions économisé beaucoup d'argent au Vatican.

P.- Et les accusations de détournement?
R.- Ils m'ont montré deux factures pour 27 000 euros chacune. Une époque authentique, l'autre n'avait pas ma signature. Ils ont essayé de construire un piège. Ils ont dit que la gendarmerie m'a enquêté pendant sept mois et avait écrit le rapport. Je n'ai jamais vu ce rapport. Parolin m'a dit qu'une partie était sous un secret pontifical. Ils l'ont soulevé, mais le document n'apparaissait toujours pas. Ils ont dit qu'ils rouvriraient le processus pénal.

P.- Avez-vous détecté d'autres tentatives de surveillance?
R.- En 2015, j'ai détecté un écart de sécurité. Quelqu'un a ouvert mon ordinateur. Nous trouvons des logiciels malveillants appelés Miroir Cela a tout redirigé vers un autre destin. Nous informons la gendarmerie. Ils n'ont jamais répondu. C'était un message clair que notre travail était inconfortable et que nous étions surveillés.

P.- Et tout s'est terminé par le licenciement fulminant …
R.- Le 19 juin 2017, je suis allé voir Mgr Becciu pour discuter des contrats de mon équipe. Il m'a dit: « Le pape a perdu confiance en vous, il doit démissionner. Il a espionné. » Je lui ai demandé de parler au pape François, mais ils me l'ont nié. Ils ont dit qu'il appellerait la gendarmerie. Ils m'ont accusé de l'espionner parce que quelqu'un a découvert qu'il n'avait pas payé 600 euros à la pension italienne. Mais ces informations portaient sur une plainte anonyme déposée dans mon bureau. C'était un montage. La gendarmerie a pris toute la documentation.

P.- Comment le processus juridique a-t-il suivi?
R.- J'ai déposé une demande de licenciement forcé, de dommages à la réputation et aux frais juridiques. Ils l'ont rejeté en janvier 2024 parce qu'ils ont dit que cela devrait poursuivre les gens, pas pour l'institution. Ils ont ignoré leur propre loi de 1933. Ensuite, ils ont demandé à retirer toutes les preuves et témoins. Mon avocat, un constitutionnaliste italien, a démissionné avec indignation. Le public a été reporté. Je m'attends toujours à la date. Je n'ai rien fait de mal. Je me souviens qu'ils m'ont apporté une lettre de démission datée du 12 mai, bien que j'aie connaissance de mon licenciement le 19 juin. Ils s'étaient préparés avant. Pell est également parti après. Je pense qu'ils voulaient se débarrasser des deux ensemble. Avec Pell, la relation était très bonne. Nous avions des rôles différents mais nous avons travaillé ensemble. Il m'a dit qu'il retournerait en Australie pour nettoyer son nom [fue acusado de abusos sexuales]. Il avait l'immunité, mais voulait démontrer son innocence.

P.- Quelle était la situation financière du Vatican à votre arrivée?
R.- Il n'y avait pas de faillite, mais une désorganisation et un manque de contrôles. Il était très difficile de trouver une documentation fiable. Il est vrai que les rumeurs ont circulé selon laquelle ils ne pouvaient pas payer de pensions. Le fonds de retraite était déjà sous-évalué à 700 millions d'euros. Un expert a été nommé pour le gérer, mais je ne sais pas ce qui s'est passé ensuite. Le manque de transparence affecte également les dons.

P.- Au cours des deux années auditeur, quels ont été les problèmes les plus graves qu'il a détectés dans les finances du Vatican?
R.- Le manque de concurrence. Certains managers ne comprenaient pas la finance mais voulaient tout contrôler. Je leur ai dit: « Je ne sais pas comment donner de la messe. Pourquoi me dites-vous comment faire des audits? » Le système a été obsolète: enregistrements manuscrits, procédures informelles, normes variables entre les dicasés.

Le Vatican est comme Rébellion à la ferme d'Orwell. Chaque chef de département est un petit État qui modifie les règles en fonction de ses intérêts

P.- Quant aux finances et à leur manque d'adaptation au présent, le comparerait-il aux finances d'un autre État?
R.- Il est très différent et difficile à comparer. Mais il y avait beaucoup de travail à faire. Nous avons commencé à mettre en œuvre des changements, mais je ne sais pas s'ils ont été détenus.

P.- Y a-t-il une volonté de réforme?
R.- Je ne sais pas. Depuis 2017, je n'ai aucun contact avec personne. Je lis seulement la presse. Mais le système juridique du Vatican est opaque. J'ai présenté des tests et des témoins et m'ont ordonné de les éliminer du dossier. Ce n'est pas la justice. Le public a été reporté. J'ai toujours de l'espoir. J'ai raison et je continuerai.

P.- Il m'a dit certaines de ses conclusions dans ces premiers audits. Avez-vous l'impression que ce que vous avez trouvé n'était que la pointe de l'iceberg?
R.- Peut-être que nous rayons la surface. Il peut y en avoir bien plus.

P.- Que devrait faire le nouveau pape?
R.- Renforcer les réglementations de 2014 et 2015. Appliquez-les correctement. Assurer la gouvernance et la coordination entre les dicasés. Former des gens. Il ne s'agit pas de dire au revoir, mais de se former.

P.- Et si ce n'est pas le cas?
R.- Le Vatican subira une grave crise financière. La transparence est essentielle pour récupérer la confiance des dons.

P.- Quelle a été votre dernière conversation avec le pape François?
R.- Le 1er avril 2016. Ensuite, ils m'ont empêché de le voir. Je n'ai communiqué que pour son secrétariat. Je pense qu'ils avaient peur de lui dire des choses qu'ils ne voulaient pas que je sache.

P.- Qu'est-ce que le pape François lui a demandé lors de ses réunions?
R.- Il m'a toujours dit: « Est-ce toujours indépendant, M. Milone? ». Et j'ai répondu oui. Je savais qu'il y avait des pressions.

P.- Francisco n'était-il pas assez courageux?
R.- Il a essayé de se réformer, mais n'a pas été dûment informé. Il a reçu des informations partielles. On agit selon ce qu'ils lui disent.

P.- Quelle leçon a laissé son passage éphémère à travers le Vatican?
R.- Que le Vatican est comme Rébellion à la ferme De George Orwell. Chaque chef de Dicastery est un petit État. Les règles changent en fonction de leurs intérêts. Il n'y a pas de vision ou d'interactions conjointes. Tout le monde avait comptabilité à sa manière car c'était le plus pratique. Chacun a développé ses propres règles.

P.- Je vous pose une question personnelle. Asseyez-vous libre pour répondre. Avez-vous perdu la foi?
R.- Je suis toujours catholique, mais j'ai des doutes sur la gestion de l'Église.

P.- Y a-t-il encore du temps pour réformer?
R.- Oui, cela dépend de la volonté du nouveau pape et des cardinaux.

P.- Quelle solution propose au LEO XIV?
R.- Retour aux bases des réformes financières. Appliquez-les bien. Former des gens. Vous devez vraiment ouvrir des portes et des fenêtres.

Q.- Le Vatican est-il prêt pour cet exercice que vous prétendez?
R.- S'ils n'ont pas plus de problèmes. Le monde doit être démontré que les ressources sont gérées correctement.