« Personne dans leur jugement sain ne veut être une pomme de terre »

Ils disent qu'il est trop jeune pour apparaître dans les piscines qui circulent cette semaine à travers les Mentriders du Vatican. À 59 ans, L'archevêque de Madrid José Cobo Cano C'est l'un des six cardinaux d'origine espagnole qui participent mercredi au conclave qui doit choisir le successeur de Francisco. Cobo hoche la tête lorsque ses près de six décennies le citent devant « Le vétéran » de leurs septuagénaires et octogénariens de Colegio Cardenalicio.

« L'âge est un facteur important et je crois qu'à ce moment-là, une longue papauté n'est peut-être pas la première chose qui serait recherchée », explique ce portefeuille Jiennsen dans une interview avec L'indépendant. Cobo a émergé dans la curie espagnole en tant que personne proche des postulats de Francisco, le défenseur d'une vision progressive en matières sociales telles que l'homosexualité et conscient de la nécessité de résoudre des problèmes tels que des abus sexuels au sein de l'église. En 2018, il a participé à la plainte et à la critique de la gestion d'un cas d'abus dans une école Opus Dei à Bilbao.

Demander.- Comment est-ce que ce conclave est confronté?

Répondre.- D'une part avec responsabilité, car cela donne toujours une petite chose. Je vois qu'il y a un désir d'information, de savoir non seulement pour les croyants, mais aussi pour les non-croyants. Il y a beaucoup d'attentes. Cette prolifération de prolifération, mais c'est aussi une expérience car il s'agit de connaître notre église. Nous voyons qu'il y a une très grande diversité où chacun peut parler et nous pouvons nous rencontrer des parties très différentes du monde.

P.- Je comprends que beaucoup ne se connaissaient pas. Qu'est-ce qui vous a surpris de ces premières réunions?

R.- Ce que j'ai vu, c'est d'abord la grande diversité. Ce n'est pas comme un Parlement, où les partis politiques viennent et chacun répond à la ligne de leur parti, mais ici, il y a différentes personnes, différents évêques qui viennent de différentes réalités et qui parlent de cette expérience de différentes réalités. C'est comme avoir un panorama mondial de ce qu'est l'Église, qui est très ric a. En ces jours-ci, ce que nous allons nous rencontrer et nous établissons un profil de ce que nous attendons également d'être l'église dans les années à venir et à ce moment-là la papauté.

Les pommes de terre font partie d'une chaîne et chaque lien au début doit le soutenir, mais il ne doit pas être piégé par le passé

P.- Quel devrait être le profil du nouveau pape?

R.- Chacun affine avec la couleur et le ton qui a de la réalité d'où il vient. Je pense que comme nous le voyons, je fais aussi des nuances personnellement nouvelles. Le nouveau pape doit être comme toujours dans d'autres cas précédents: continuez tout ce que le pape François a également vécu. Autrement dit, les pommes de terre sont des parties d'une chaîne et chaque lien au début doit être soutenu en cela, mais il ne doit pas être piégé par le passé, mais s'appuyant sur les lignes que Francis a commencé, en contactant tout ce qui a semé, jette de manière créative dans les grandes réponses que nous avons à l'avenir; Réponses de communication Dans un monde diversifié, la réponse au thème de la paix, la réponse aux problèmes aussi internes de l'Église et comment être missionnaires dans ce monde. Ce sont les problèmes auxquels il doit ouvrir d'une manière créative et nouvelle.

P.- Quels sont les défis de l'église aujourd'hui?

R.- Nous avons besoin d'une église qui n'essaie pas seulement d'être consciente de lui-même, mais en attente de ce qu'est l'Église; Que nous avons la possibilité d'être légers et de sel dans un monde en guerre, dans un monde qui a ou est très inconnu des gens, un monde qui a besoin d'espoir spécial et d'expériences intenses de religiosité et de sens. Et je crois que l'église est là où elle doit répondre. La question est de savoir comment elle est articulée en ce moment et comment nous réagissons.

P.- Le choix de Francisco était surprenant: le premier pape latino-américain. Est-il le temps de surmonter d'autres jalons tels que le premier pape africain?

R.- Ce n'est pas une priorité. En ce moment, ce qui recherche et ce que nous voyons dans les congrégations n'est pas tant l'origine que la personne. Un pape a le principal défi, d'une part, d'être le visage de l'Église, du dialogue et de faire de l'église également une proposition et une référence éthique importante et, d'autre part, de générer l'unité au sein de l'église. C'est le lien qui nous rejoint dans la diversité. Par conséquent, ce n'est pas tant le lieu où il se déroule, mais la personne et comment cette personne accomplit cette tâche que le pape a. À la deuxième ou à la troisième place est l'origine.

Dieu n'a pas besoin du capable, mais qui forme ceux qui choisissent

P.- Il a parlé il y a quelques jours avec le cardinal Barreto et a déclaré: « Le cardinal qui veut être pape dans les circonstances actuelles a un décalage émotionnel, psychologique et intellectuel » …

R.- Personne qui juge sain ne voudrait être le pape parce que dans la complexité du monde actuellement, la complexité de l'Église, comme nous l'avons dit, les défis que nous avons ouverts, la grande pression autour est importante. La seule chose qui est vraie que comme nous le disons dans l'église, chaque fois que l'on accède à une position de responsabilité, il l'accepte. Dieu ne nécessite pas le capable, mais entraîne ceux qui choisissent. C'est ce que nous avons laissé, mais bien sûr appétissant en soi, je crois que personne priori ne veut.

P.- L'ambassadeur d'espagnol au Saint-Siège, Isabel Celaá, a déclaré il y a quelques jours, que vous « êtes extraordinaire, bien qu'il faut un peu jeune » parce que « vous devez aussi avoir un âge » pour être la pomme de terre …

R.- C'est vrai. Dans le profil que nous recherchons également, je crois que, comme la territorialité ou l'origine, elle n'est pas pertinente, ce ne devrait pas être l'âge, mais c'est un facteur important et je pense qu'en ce moment, une longue papauté n'est peut-être pas la première chose qui serait recherchée. Une papauté comme Francisco, qui a accueilli tout ce qui est fait, serait recherchée, bien qu'un conclave puisse faire de nombreuses surprises.

P.- Y a-t-il une possibilité d'un pape espagnol?

R.- Nous le saurons plus tard. C'est que nous sommes tous candidats, mais cela dépend de ce dont vous parlez. Il peut y avoir beaucoup de surprises de toutes les manières, car les votes font des surprises. Et plus avec une pluralité de cardinaux de nombreux sites.

P.- Sera-ce un conclave rapide ou la décision prendra pour arriver?

R.- Je pense que ce ne sera pas rapide, tant qu'il n'y a pas de blocs, mais il y a des gens, hein, et ensuite cela coûtera un peu pour réunir les votes. Sachez que la plupart sont une majorité très solide et très consensuelle. Dans un conclave aussi universel, où chacun vient d'un certain endroit, le consensus sera plus long. Au moins trois ou jours. Ce sont des calculs hypothétiques parce que peut-être depuis le début, nous trouvons un candidat passionnant et nous allons pour lui.

P.- Donnez le sentiment d'une certaine tension interne, entre différentes sensibilités ou familles …

R.- Je le vis pour les gens. Il peut y en avoir, mais nous le savions avant et a toujours existé, les cardinaux qui ont également un certain jugement et une certaine position de certaines questions au sein de l'Église; D'autres qui ont d'autres problèmes divergents. Mais ils ne sont pas tant des cardinaux progressifs et conservateurs, mais sont des gammes et des couleurs très déterminées. Je pense que dans les congrégations elle-même, il n'y a pas tant de confrontation. Vous voulez vous élever comme une confrontation, mais il n'y en a pas. Nous célébrons la messe ensemble. Cela se joint à nous dans d'autres choses qui sont au-dessus des idéologies ou des façons de penser.

Je crains que Trump veuille être une pomme de terre, qui est un signe d'unité et non de division

P.- Comment l'ombre du pape superpose le conclave et s'il est nécessaire de donner une continuité?

R.- Francisco a surpris. Francisco a été le pape que l'église a eu et qu'elle a semé. Il y a une ombre. Il a contribué ce qu'il avait et cela doit être accueilli, c'est-à-dire que nous ne pouvons pas sauter dans un pape, mais nous devons héberger ce que les autres ont semé auparavant. Et par conséquent, je pense que cela marquera efficacement la prochaine papauté et sa présence dans toutes les réformes qu'il a faites. Nous ne pouvons pas coller des ciseaux et commencer autre chose, mais dans l'église, nous nous habituons toujours à collecter ce que les autres ont semé auparavant.

P.- Quels défis le nouveau pape devrait-il aborder? Il y a varié: célibat, commande des femmes, financement du Vatican ou sexualité …

R.- Je pense qu'il y a des problèmes plus généraux et où nous jouons plus. Le premier est le problème de la communication du beau message que nous avons. Comment le communiquer dans un univers numérique? Comment le communiquer à l'intelligence artificielle? Comment le communiquer aux personnes qui ne comprennent pas simplement l'église? Comment communiquer et comment être une référence éthique et une proposition éthique importante dans notre monde? C'est l'un des grands défis. Un autre que nous avons en ce moment est d'évangéliser en général, c'est-à-dire de dire que nous avons de l'espoir dans notre monde et de le dire par la présence des communautés chrétiennes que nous avons. Nous sommes présents dans le monde entier et à partir de là, de l'expérience communautaire, que les gens veulent, nous pouvons donner un message sur la façon de le faire et comment stimuler tout ce qui est le message chrétien de la vie des communautés. Et troisièmement, toutes les réformes morales que le pape François a commencées. Il y a la réforme de la Curie romaine. Il y a la réforme économique, continue de les mettre en œuvre et il y a de mettre en œuvre les organismes de consultation au sein de la Curie romaine et de toute l'église. Je pense que ce sont les défis fondamentaux que nous avons maintenant sur la table. L'autre peut être plus que la morale, ce peuvent être des problèmes qui peuvent nous éloigner davantage, mais qui ne sont pas fondamentaux dans l'espace.

P.- Il a cité l'intelligence artificielle. Trump a publié il y a quelques jours une image créée par le lieu où il était auto-portable comme pape. Donne le sentiment qu'il veut être …

R.- Je crains qu'un politicien veuille être une pomme de terre, car le pape n'est pas politique. Je crois que pour les catholiques, le pape est un signe d'unité, non de division, aussi un signe de guide interne, non d'un parti politique ou d'un signe de pouvoir, ou d'impérialisme, mais de l'inverse. Je pense que cela m'inquiète que je le vois comme celui-ci ou que cela veut le dire. Le pape, pour nous, est le continuateur de Pedro, qui porte les sandales du pêcheur. Ce n'est pas l'empereur romain qui veut parfois être ou vouloir être vu.