« Francisco laisse une patate chaude à Leo XIV »

Il y a peu de voix qui, comme lui, sont tellement liées à la ville du Vatican. Fils du secrétaire de la Bibliothèque apostolique du Vatican, Giovanni Maria Vian (Rome, 1952) est archiviste et bibliothécaire du Saint-Siège ainsi que le directeur depuis 11 ans de L'Osservatore Romanole journal du Saint-Siège.

Il fait valoir que le pape François laisse un long chemin à paraître à la réforme de Leo XIV, le pape choisi jeudi. « Comme nous le disons, en italien, Francisco laisse à son successeur une patate chaude », dit-il dans une interview avec L'indépendant Cet intellectuel italien, un expert en histoire de la tradition chrétienne et de la papauté contemporaine et professeur de philologie patristique à l'Université de La Sapienza de Rome. C'est aussi le livre Le dernier paperécemment publié en espagnol par Deusto.

Demander.- Nous sommes dans les premières mesures et pouvons être prématurés. Quelles pourraient être les lignes de votre pontificat?
Répondre.- Une importance plus collégiale, moins personnelle et plus de sécurité de communication sont perçues. C'est ce que l'on peut dire des premiers pas. Et il y a également eu une grande simplicité et proximité avec les gens, sans ostentation.

P.- Comment sont ces premiers gestes avec Francisco?
R.- Ce sont de petites corrections de grandes corrections, car chaque pape est différent.

P.- Les fuites sur les résultats de ce tabagisme blanc indiquent que Prévost a mis en place une majorité environ cent des 133 cardinaux …
R.- Cela m'est venu. Le raisonnement est très simple. Il doit avoir eu la force de 89 voix et le mécanisme ne laisse pas cet horizon de 99 ou 100 voix. 10 voix sont facilement ajoutées.

P.- Quels sont les sujets en attente?
R.- Le premier est plus ou moins l'habituel: un chrétien et, avec une plus grande raison, l'évêque de Rome doit assister à l'Évangile et doit assurer l'unité de l'Église, quelque chose que ce pape n'a pas pris beaucoup, pour le mettre de manière euphémiste. Il ne s'inquiète pas des polarisations qu'il a trouvées et ont aiguisé.

P.- Y a-t-il une bataille entre les secteurs de l'Église catholique?
R.- Oui. Il peut également être représenté ainsi, mais l'Église catholique a de nombreuses facettes. Francisco lui-même a parlé de la figure du polyèdre et n'est pas une mauvaise figure. Il avait des images suggestives mais le sable allait entre ses doigts.

Prévost est un homme du gouvernement parce qu'il a été général des Augustiniens

P.- N'a-t-il pas été courageux?
R.- Il n'est pas arrivé. Il n'est pas arrivé et pas parce que je n'ai pas eu le temps. Le temps a eu beaucoup car 12 ans sont déjà un long pontificat. Il a été choisi avec 76 ans. Il a exacerbé la polarisation qui existait déjà. Disons que les affrontements qui existent sont habituels. Vous devez regarder les histoires des élections papales et des 11 siècles sans conclaves. Et il y a toujours eu des affrontements ou des manœuvres. C'est normal. Vous n'avez pas du tout à être scandalisé. Il y a un historien anglais qui a fait un livre sur l'histoire des pommes de terre intitulées Saints et pécheurs. Si je devais l'écrire, je mettrais un titre légèrement différent: Beaucoup de pécheurs peu de pécheurs soit Quelques-uns saints et de nombreux pécheurs. Francisco lui-même s'est présenté comme « un pécheur pardonné ». Francisco laisse une patate chaude à son successeur.

P.- Comment le pape Leo XIV supposait-il que la « patate chaude »?
R.- Avec une grande prudence et considérant que la pomme de terre brûle, mais cela peut être équilibré. Il existe des moyens de ne pas brûler si vous le prenez avec une serviette et que vous pouvez le refroidir. En fait, ce n'est pas un héritage uniquement par Francisco; C'est l'un des pontificats récents, après le Conseil du Vatican.

P.- D'innombrables défis sont présentés, du célibat, du rôle des femmes ou des abus sexuels. Comment Prévost peut-il répondre?
R.- Il est très tôt pour le dire, mais il sera confronté à tous les problèmes. C'est un homme du gouvernement parce qu'il a été général des Augustiniens. Rencontrez la moitié du monde parce que c'est le pape des deux Amériques, entre les États-Unis et le Pérou. Il a transformé le monde comme le général supérieur de son ordre religieux; Connaître la Curie comme responsable de la nomination des évêques. C'est le pape qui décide évidemment, mais toutes les pratiques sont exercées par Dicastery. Il y a un autre élément que le vaticanisme n'a rien compris.

P.- La figure du LEO XIV peut-elle être érigée sur une figure anti-Trump?
R.- Trump n'en sera que quatre autres en tant que président. Je ne pense pas que je vais attaquer qui que ce soit. Il continuera sa ligne. Son premier discours devant les Cardinals a été très indicatif pour parler des cercles de pouvoir qui ont éliminé Jésus. Il y a une perspective politique très élevée, mais elle ne prononcera jamais des phrases frappantes qui causent ensuite des problèmes. Les premiers mots les avaient écrits et étaient bien pensés.

Quel que soit l'âge, l'Église catholique est malade, mais le pronostic n'est pas mortel

P.- Sommes-nous confrontés à un long pontificat et transcendantal?
R.- Avec 76 ans, Bergoglio a fait 12 ans de pontificat. Personne ne le sait mais pourrait être un long pontificat. Ce sera un pontificat intéressant. Il a déjà été vu dans ces premiers gestes. On pourrait s'attendre à des réformes décisives. Ils se consolideront, mais tout est très prématuré.

P.- Maintenant que le conclave a adopté, quelles familles ont agi à l'intérieur?
R.- Il n'y a pas de secteur que des profils et le profil qui devaient être recherchés était celui d'un homme consensuel parce que la majorité est extrêmement élevée grâce à cette folie conditionnée par les nominations de Francisco. Heureusement, le pape François a eu le sentiment de ne pas la toucher. Ce ne pouvait pas être un extrémiste d'un côté ou un extrémiste d'un autre. Il ne pouvait pas être perçu comme un continuateur de Francisco, comme quelqu'un qui continue mais différent parce qu'il a exercé le pouvoir d'une manière aussi absolue et autoritaire. Il a lui-même dit qu'il était « un peu autoritaire » et avait ses raisons parce qu'il arrive à Rome et a deux curies qui ont créé de nombreux problèmes: la curie générale des jésuites et la curie urbaine. Les cardinaux ont dû trouver un moyen de réformer l'exercice du pouvoir papal. C'est ce que Jean-Paul II a demandé en 1998. L'année dernière, la Dicastery, l'organisme qui traite de l'union des chrétiens, a publié un texte très intéressant, intitulé Primate de Pedro, où les réactions à l'encyclique de Jean-Paul II sont collectées.

P.- Nous avons vu ces jours-ci comment, des États-Unis, Trump a examiné le choix papal. Quel rôle l'Église catholique américaine a-t-elle joué?
R.- C'est une église qui a beaucoup d'argent, avec des catholiques convaincus mais polarisés entre les conservateurs qui sont la majorité entre l'épiscopat et le clergé et les fidèles qui sont plus ou moins divisés. C'est un catholicisme très différent.

Q.- Si le Vatican était un patient, quelle partie prescrireait-il?
A.- Le quartier général de Rome a près de 20 siècles. Quel que soit l'âge, il est malade, mais le pronostic n'est pas mortel. C'est la revendication d'une institution qui doit examiner une réalité au-delà du temps et qui montre très évident dans la chapelle Sixtine, où il y a une célébration de la papauté romaine qui est rendue chronologiquement.

P.- Pendant la papauté de Francisco, il y a eu beaucoup de réformes, mais vous dites que peu de progrès ont été réalisés. « Seulement des mots », insiste-t-il. La réforme inévitable est-elle?
R.- Il est urgent parce que le patient souffre de l'exaspération du pouvoir papal par Francisco. Une données comme une anecdote: il était diabétique et il s'avère qu'il aimait les alfajores et les bonbons. Maintenant, l'église doit faire son propre régime alimentaire.