« Peu importe le nombre de dirigeants qu'ils assassinent, ils survivront »

Il est l'un des meilleurs experts des tenants et aboutissants du Hamas et une référence incontournable du mouvement islamiste palestinien qui tente désormais de faire face aux coups répétés portés par Israël à ses dirigeants, après l'élimination mercredi dernier de son plus haut dirigeant politique. Ismail Haniyeh à Téhéran. Mardi, les dirigeants du Hamas ont annoncé la désignation de Yehia Sinwar comme successeur de Haniyeh. « Le Mouvement de résistance islamique du Hamas annonce l'élection du commandant Yehia Sinwar à la tête du bureau politique du mouvement, succédant au commandant martyr Ismail Haniyeh, qu'Allah lui fasse miséricorde », a indiqué le mouvement dans un bref communiqué.

Azzam Tamimi (Hébron, Cisjordanie, 1955) est un journaliste anglo-palestinien qui dirige la chaîne de télévision Alhiwar. Il a dirigé l'Institut de pensée politique islamique et, parmi ses livres, comprend « Hamas : les chapitres non écrits », « L'Islam du pouvoir partagé », « Islam et laïcité au Moyen-Orient » et « Rachid Ghannouchi, démocrate au sein de l'Islam » sur la figure de l'homme politique tunisien qui s'est imposé comme l'une des promesses du Printemps arabe, un espoir de changement étouffé par le retour des autocraties arabes.

Demander.- Quelle est la radiographie du Hamas et de ses dirigeants aujourd’hui ?
Répondre.- Le Hamas est bien organisé, de sorte que la destitution d’un dirigeant, même du plus haut dirigeant, ne causera pas beaucoup de perturbations. Le Hamas a déjà vécu cette expérience à plusieurs reprises et dispose de structures institutionnelles. Selon les règles d'organisation du mouvement, le plus haut dirigeant dispose de trois adjoints : un pour Gaza, un pour la Cisjordanie et un pour la diaspora. Lorsque, pour une raison quelconque, l'un d'eux est licencié ou éliminé, les autres le remplacent. Il n’en reste plus qu’un, Khaled Meshaal, le chef de l’organisation de la diaspora. Saleh al Arouri, responsable de la Cisjordanie, a été assassiné à Beyrouth en janvier dernier ; et Sinwar, qui est le chef de l'organisation de Gaza.

Q.- Meshaal est considéré comme plus proche de la Turquie que de l’Iran. Dans quelle mesure votre profil est-il différent ?
UN.- Meshaal a été le leader jusqu’en 2017, date à laquelle des élections ont eu lieu et Haniyeh a pris le pouvoir. La seule chose vraiment tangible qui s’est produite depuis lors est l’amélioration des relations avec Téhéran. Mais cela n’est pas dû à Haniyeh personnellement, mais à la situation de la région dans son ensemble. Le Printemps arabe a avorté et un nombre croissant de régimes arabes se retournent contre le Hamas. Le Hamas n’avait d’autre choix que de se tourner vers l’Iran. Meshaal possède une vaste expérience à l’avant-garde du mouvement. Cela ne plaît pas beaucoup aux Iraniens, c'est vrai, mais ils ont affaire à une organisation, pas à un individu.

Q.- Israël a confirmé cette semaine la mort de Mohamed Deif, le chef de la branche militaire du Hamas…
UN.- Le Hamas ne le confirme pas mais la branche militaire à Gaza est bien organisée. Je suis sûr que si le plus haut dirigeant de l’aile militaire disparaît, quelqu’un prendra immédiatement sa place.

Ils appartiennent tous à l’école des Frères musulmans et leur vision de la Palestine est la même : Israël n’a pas sa place en Palestine.

Q.- Quel impact la disparition de Haniyeh a-t-elle sur l'organisation ? On parle de divergences entre les dirigeants externes et internes à Gaza…
UN.- Haniyeh était très proche de Sinwar. Ils étaient presque d’accord sur la plupart des points. Ils étaient amis depuis longtemps, depuis l'enfance ; Ils ont grandi ensemble et ont rejoint le mouvement ensemble. Bien entendu, les individus ne sont pas identiques. Les gens ont des goûts et des caractères légèrement différents. Mais lorsque l’on dispose d’une institution adéquate et que le processus de prise de décision est bien établi et mené par voie de consultation, il n’y a généralement pas de changement radical immédiat avec le changement de haut dirigeant. Avant Haniyeh, plusieurs hauts dirigeants ont été éliminés. Ce n'est pas quelque chose de nouveau. Dans un mouvement de libération, il faut s’attendre à ce que les dirigeants partent et soient remplacés immédiatement. Je ne vois pas de différences idéologiques. Ils appartiennent tous à l’école des Frères musulmans et leur vision de la Palestine est la même : Israël n’a pas sa place en Palestine. Ce n'est pas négociable. Ils ont accepté une solution provisoire basée sur la réalité mais pas sur une reconnaissance d’Israël. Cela ne changera pas.

Q.- Haniyeh a été décrit comme plus modéré et pragmatique…
UN.- Au sein de la direction, je ne vois pas ces différences. Haniyeh et Meshaal étaient toujours d’accord sur certaines choses. Meshaal était son adjoint lorsqu'il était à la tête de l'organisation de la diaspora. Bien entendu, certains éléments au sein du Hamas peuvent être plus ou moins modérés. C'est la nature des choses. Mais nous parlons d’une vision adoptée par une institution. Tout changement à cette vision devra passer par le processus décisionnel, qui passe par la consultation.

Q.- Benjamin Netanyahu insiste sur « l’éradication du Hamas ». Le Hamas, tant son organisation que ses idées, peuvent-ils être éliminés ?
UN.- Le Hamas en tant qu’organisation peut être affaibli et miné. Mais comme idée, elle est éternelle car même si elle écrase l’organisation actuelle, une autre viendra porter le drapeau et continuer d’avancer. C’est ce qui s’est passé avec le Fatah, fondé en 1957, trente ans avant le Hamas. Puis, alors que le Fatah changeait de cap, le Hamas est arrivé et a pris sa place.

Q.- Par conséquent, les idées et le soutien social du Hamas ne peuvent pas mettre fin à…
UN.- Non. C’est impossible car c’est une idée défendue par la majorité du peuple palestinien. Si vous posez la question à n’importe quel Palestinien de ma famille, estimée à 100 000 personnes, il vous dira qu’Israël n’est pas légitime ; qu'Israël est un projet colonial qui devra prendre fin. C’est la même chose que les Algériens pensaient du colonialisme français ou la même chose que les Vietnamiens pensaient de l’impérialisme américain.

Q.- Comment l’élimination de Haniyeh pourrait-elle compliquer les négociations visant à mettre fin à la guerre et garantir la libération des otages ?
UN.- Je n'ai encore vu aucune indication que son assassinat changerait la position du Hamas sur les négociations. Cela reste à voir. Mais bien sûr, il y aura ceux qui demanderont : pourquoi devrions-nous continuer à négocier avec les Israéliens s’ils n’acceptent rien et s’ils continuent leur génocide à Gaza et continuent d’assassiner nos dirigeants ? Cependant, le véritable obstacle n’est pas réellement le Hamas. Le véritable obstacle, c’est Netanyahu. Netanyahu ne veut pas que cette guerre prenne fin. Il ne veut pas d'échange d'otages. Parce que mettre fin à la guerre et résoudre le problème n’est pas en sa faveur personnelle. Je pourrais finir par aller en prison.

Le véritable obstacle, c’est Netanyahu. Netanyahu ne veut pas que cette guerre prenne fin. Il ne veut pas d'échange d'otages

Q.- La campagne israélienne d’assassinats politiques peut-elle atteindre le Qatar et la Turquie, où les dirigeants du Hamas sont en exil ?
UN.- Peut-être que les Israéliens essaieront, mais je pense que ce sera plus difficile. Je pense que l’Iran n’est pas un endroit aussi sûr. Certains hauts dirigeants du Hamas, lorsque je leur ai parlé après l'annonce de l'assassinat, ont admis qu'ils étaient très déçus par les Iraniens. Les Iraniens semblaient très laxistes en matière de sécurité. Je ne suis pas surpris, car leur propre président a été assassiné et ils ne savaient pas quoi faire. [¿Se refiere a Ibrahim Raisi?] Oui. Jusqu’à présent, le monde ne sait pas comment il a été éliminé. On parle d’un crash d’hélicoptère, mais ce n’est pas convaincant. Des rumeurs courent selon lesquelles il aurait probablement été éliminé par un certain parti, local ou étranger. Mais il est clair qu’en Iran, le Mossad dispose de nombreuses cellules actives et que c’est très probablement de cette manière que l’assassinat de Haniyeh a été commis.

Q.- Les détails que nous connaissons de l’élimination de Haniyeh, avec une bombe posée des semaines auparavant dans son logement, sont humiliants pour l’Iran…
UN.- Beaucoup. Quelle que soit l'histoire inventée par les Iraniens et quel que soit le résultat de l'enquête, il ne fait aucun doute qu'il y a eu un grave échec dans la sécurité de l'Iran. Je pense que cela affectera l’attitude des dignitaires étrangers lorsqu’ils se rendront en Iran à l’avenir. Désormais, ils y réfléchiront à deux fois avant de décider d'aller en Iran.

Q.- Les Israéliens continueront-ils leur campagne de liquidation ? Le prochain et le plus précieux maintenant est Yehia Sinwar…
R.- Bien entendu, les Israéliens n’ont jamais cessé d’essayer. La question est de savoir s'ils réussissent ou non. Je suis sûr qu'ils ont des agents qui les surveillent, les recherchent et leur envoient probablement des informations. C'est déjà arrivé. Au cours des dix derniers mois, les Israéliens ont tenté à plusieurs reprises d’agir sur la base des informations reçues de leurs collaborateurs, mais la plupart du temps, cela n’a pas fonctionné.

Q.- Que signifierait traquer Sinwar ?
UN.- Puisque l’idée ne meurt pas, peu importe ce qui arrive à l’organisation, elle reviendra. Le véritable échec se produit lorsqu’un mouvement de libération nationale modifie ses résultats ou abandonne la lutte parce qu’il a trop souffert. Dans le cas du Hamas, il est peu probable que cela se produise. Peu importe le nombre de personnes qu’il tue, peu importe l’ampleur des destructions qu’il provoque, le Hamas n’est pas une organisation qui succombe aux pressions ou change de cap en raison de certaines pertes.

Q.- Quel est l’avenir du Hamas ?
UN.- Il est trop tôt pour en parler. Le mouvement dure réellement depuis 10 mois. Il s'est avéré résistant et peut être reconstruit.

Q.- Quelles conséquences cela pourrait-il avoir sur l'accord d'unité initial signé entre le Hamas et le Fatah il y a une semaine et demie à Pékin ?
UN.- Les efforts de réconciliation ont été un travail de relations publiques de la part des Chinois, mais cela ne fait pas vraiment de différence pour le Hamas. La division entre le Fatah et le Hamas est si profonde et si large parce que les dirigeants du Fatah reconnaissent Israël. Pas le Hamas. Les dirigeants du Fatah ne croient plus à la résistance armée ; Le Hamas oui. C'est vraiment très difficile. Il ne peut y avoir de réconciliation sans une vision unifiée, et nous sommes bien loin d’une vision unifiée.

Q.- Est-il possible d’intégrer le Hamas à l’Autorité nationale palestinienne ?
UN.- Le Fatah a toujours insisté sur le fait que l'intégration du Hamas dans l'OLP devra être basée sur les trois conditions que les Américains ont imposées au Hamas lorsqu'il a remporté les élections en 2006 : qu'il doit reconnaître Israël, qu'il doit désarmer et qu'il doit accepter tous les accords signés entre l’OLP et Israël. Le Hamas rejette ces trois conditions, la réconciliation ne fonctionnera donc pas.