« J'espère que le gouvernement espagnol prendra le bon côté de l'histoire avec les Sahraouis »

Ara Malikian (Beyrouth, 1968) et Iván « Melón » Lewis (Pinar del Río, 1974) ont la musique dans les veines. L'un Libanais d'origine arménienne et l'autre Cubain, ils sont déjà apparus ensemble sur scène à de nombreuses reprises. Pourtant, ce samedi, ils donnent l’un des concerts les plus spéciaux de leur vie. Ils jouent pour les réfugiés sahraouis qui vivent dans les camps de la hamada algérienne.

Ces deux artistes complètent musicalement le Festival international du film sahraoui qui s'est tenu cette semaine à Tindouf (Algérie), où plus de 173 000 Sahraouis vivent dans des conditions très précaires depuis un demi-siècle. Durant ces jours, tous deux ont trouvé des points d'union avec le peuple sahraoui, chacun à sa manière.

Ils vivent tous deux en Espagne depuis des années. Un pays qui les a reçus, mais qui a aussi des comptes en suspens avec le peuple sahraoui, qu'il a même laissé abandonné dans un processus de décolonisation. À cela s’ajoute qu’il y a quatre ans, le gouvernement de Pedro Sánchez a modifié la politique espagnole habituelle de neutralité sur cette question, en acceptant le plan de souveraineté marocain sur le Sahara occidental.

Quelle a été l’expérience de venir ici ?

Ara Malikian : Ce n'est pas ce que nous avions imaginé. J'avais visité des camps de réfugiés syriens dans la vallée de la Bekaa (Liban) et ils n'étaient pas semblables, ils étaient plus précaires car plus récents. Quand je suis arrivé ici, j'ai été frappé par la taille et l'espace de tout, par la manière dont tout est organisé dans le chaos. Et surtout voir la véritable histoire des Sahraouis. Ce qu’ils nous cachent en Occident, ce que nous ne savons pas, ce qu’ils ne veulent pas que nous sachions. Et aussi la foi inébranlable des femmes sahraouies dans leur combat.

Iván Lewis : Je voudrais également ajouter l'hospitalité. Voir des gens qui sont constamment sous la pression de la vie, parce qu'ils vivent dans ces conditions… J'essaie d'imaginer ce que c'était au moment où la première personne est arrivée ici dans le désert et a dit : « Eh bien, installons un petit camp ici. » Parce que je comprends qu’ils pensaient que cela allait être momentané et que cela dure déjà depuis 51 ans. Tous les sacrifices qu’ils subissent et personne ne sait quand cela prendra fin. Cependant, les gens viennent, nous venons et le traitement est incroyable.

Ce que dit Ara est vrai, comment ne le savions-nous pas ? Il n’y a pas de conflit, il y en a qui insultent les autres et les autres se défendent comme ils peuvent. Et ceux qui savent et peuvent faire quelque chose ne font rien.

Il n’y a pas de conflit, il y en a qui insultent les autres et les autres se défendent comme ils peuvent (Iván Lewis)

Dans votre cas, Iván, qui vient de Cuba, il existe ici une relation très étroite. De nombreux Sahraouis ont étudié à Cuba et il y a ici de nombreux médecins et professeurs cubains.

IL : Pour moi, c'est une sorte de réponse. Je me souviens que vers l'âge de dix ans, les premiers étudiants sahraouis ont commencé à aller à Cuba. Je les ai vus, c'étaient des collégiens. On a beaucoup parlé des étudiants en médecine sahraouis et ils ont été identifiés parce qu'ils portaient une sorte de blouse de médecin blanche, mais petite. Ils étaient très présents socialement. Et maintenant, je viens ici et la relation est si forte qu’un terme a été créé, « cubaruis ». Maintenant, je comprends tout un peu.

Et craignez-vous que, compte tenu de la situation actuelle à Cuba, l’aide en provenance de Cuba puisse être réduite ?

IL : Je vis hors de Cuba depuis longtemps et j'ai raté de nombreux détails que l'on ne perçoit que lorsque l'on y est. Même si j'ai beaucoup d'amis, je n'ai plus beaucoup de famille là-bas. La situation actuelle du peuple sahraoui est horrible. Même si le peuple cubain traverse une période difficile, il n’y a pas de comparaison possible. Au-delà de cela, je ne sais pas comment cela peut affecter les relations entre les deux peuples. J'espère que cela ne l'affectera pas pire.

Q : Ara, dans votre cas, vous avez vous-même vécu l'exil au Liban, tout comme votre famille lorsqu'elle a dû fuir l'Arménie. Comment cette expérience est-elle liée à vos expériences personnelles ?

AM : La comparaison est inévitable. J'ai le génocide arménien dans le sang, et mes parents et grands-parents en ont parlé. Ma culture en fait partie. J’ai grandi dans une diaspora très proche de la cause sahraouie avec quelques nuances. Nous, les Arméniens, avons été expulsés de nos terres, nous avons été assassinés, nous avons été déportés. Quand j'étais enfant, il y avait encore beaucoup de militants arméniens qui espéraient revenir un jour, cela a maintenant disparu et ce pour quoi ils ont le plus travaillé, c'est qu'au moins on reconnaisse qu'il y a eu un génocide. Parce que le problème pour les Arméniens est que la plupart des gouvernements ne reconnaissent même pas l’existence de ce génocide. Mais les Arméniens se sont concentrés sur la promotion de la diaspora à travers des écoles qui nous ont aidés à maintenir notre culture, notre langue, notre histoire, notre musique et grâce à cela, même s'il existe encore une partie de l'Arménie dans laquelle nous pouvons retourner, nous en avons créé une en dehors de nos terres.

Les Sahraouis veulent récupérer ces terres, mais le monde les ignore, ne les soutient pas et ils sont dans un mécanisme d'intérêts.

C'est la différence avec les Sahraouis, qui veulent aujourd'hui récupérer ces terres, mais le monde les ignore, ne les soutient pas et ils sont impliqués dans tout un réseau d'intérêts auxquels ils doivent faire face. C'est très difficile. J'admire la détermination des Sahraouis qui continuent et continuent et j'espère de tout cœur qu'ils réussiront.

Il s’agit d’une situation très similaire entre les deux peuples, due également à l’oubli du reste du monde.

AM : L’oubli est dramatique. Et la même histoire, celle des Sahraouis et de ce qui s'est passé il y a cent ans avec les Arméniens et de ce qui se passe maintenant à Gaza, s'est produite il y a trois ans encore dans une partie de l'Arménie, au Haut-Karabakh, où nous avons eu une guerre avec l'Azerbaïdjan. Nous avons perdu la guerre et ils ont donné une semaine à la population qui y vit pour quitter leurs maisons, la Marche verte a été la même. Les Arméniens ont eu une semaine pour quitter leurs maisons et les Azéris qui occupaient ces terres sont venus. C'est complètement oublié.

Ce que le peuple sahraoui possède en grande partie, c'est l'honneur et il croit en sa culture, son peuple et son histoire.

Ici, le Maroc continue d'attaquer, continue de poser des mines. Il utilise désormais des drones et des armes chimiques. Il semble qu’il n’y ait aucun répit pour le peuple sahraoui.

AM : Non, c'est très dramatique, très triste, très irritant aussi. Parce que c'est tellement injuste. Cela se passe devant le monde et personne ne fait rien, personne ne soutient le peuple sahraoui. Et c’est tellement évident que c’est pour des intérêts. Tous les conflits sont profondément liés par des forces qui veulent dominer le monde. Je pense que personne ne connaît la solution. Mais vous avez deux options : soit vous rendre, soit vous battre, et évidemment l’option est toujours de vous battre car si vous perdez la foi, vous perdez tout. Vous perdez votre propre dignité et ce que le peuple sahraoui a en grande partie, c'est l'honneur et il croit en sa culture, son peuple et son histoire et il mérite de vivre sur ses terres.

La décision politique du gouvernement espagnol actuel d'il y a quelques années, je veux croire que d'une manière ou d'une autre, il cherchera une sorte de rédemption

Comment voyez-vous le rôle de l’Espagne dans tout cela ?

IL : Je ne connais pas la politique, mais cela m'intéresse parce que la vie de chacun est régie par des décisions politiques. Et dans ce cas, j'aimerais d'abord souligner la différence entre le gouvernement et le peuple espagnol. C’est généralement généralisé avec l’Espagne, le Maroc, Cuba, les États-Unis, mais c’est un peu injuste. Suite à la décision politique prise par l'actuel gouvernement espagnol il y a quelques années, je veux croire que, d'une manière ou d'une autre, il cherchera une sorte de rédemption, pour se mettre du bon côté de l'histoire. Je ne peux pas m'empêcher de penser à ce qui pourrait se cacher derrière cette décision, car la conséquence de cette tragédie, qui est la vie de ces personnes pendant si longtemps dans ces conditions, n'est pas quelque chose que les gouvernements espagnols n'ont pas vu ou ignoré. L'Espagne est à deux heures d'ici. Alors pourquoi quelque chose n’a-t-il pas été fait plus tôt ? Tout a toujours été une question d'intérêts où les gens n'ont pas d'importance.

Le peuple espagnol est autre chose et la preuve en est qu’il y a beaucoup de gens qui font preuve d’empathie et qui font ce qu’ils peuvent et souvent plus qu’ils ne peuvent pour aider. Les gens viennent, ils sont là et ils ne cherchent pas à prendre la photo avec le chameau dans les dunes. En dépensant du temps et des ressources dont il ne dispose souvent pas, il invente des initiatives pour être proche des gens.

L'Espagne a fait une erreur et peut au moins essayer de réparer les dégâts

AM : Nous sommes artistes parce que nous avons une certaine sensibilité, et quand on a cette sensibilité, les injustices humaines nous touchent. Nous avons l'obligation, lorsqu'il y a une catastrophe humaine, d'en parler. Je ne sais pas quel est l'accord du gouvernement espagnol ni ce qu'il peut faire et ce qu'il ne peut pas faire. La réalité est qu’ils ne soutiennent pas le peuple sahraoui. La décision qu’ils ont prise n’est pas juste, quelle qu’en soit la raison, ils sauront pourquoi. Se taire dans cette affaire, c’est se rendre complice d’une injustice. J'espère que l'Espagne sera du bon côté de l'histoire. L'Espagne et tous les autres gouvernements qui ne s'expriment pas. Mais l’Espagne a fait une erreur et peut au moins essayer d’y remédier.

IL : Il n'est jamais trop tard, surtout lorsqu'il s'agit de la vie de nombreuses personnes. Vous devez venir ici, vous devez venir ici. J'en parle tous les jours avec ma fille, qui me dit : « Je pense que nous tous qui vivons en Espagne devrions y aller et voir ça un jour ».